24/06/08

Qualidade é diferente de quantidade



Já foi comentado aqui no Cantinho Botafoguense, mas não custa nada reforçar a crítica, pois trata-se de um completo erro de planejamento dos responsáveis por esta função em General Severiano.

O Hertha Berlin aceitou emprestar o atacante André Lima, já que pretende valorizar o atleta que não teve muitas oportunidades na sua primeira temporada na Alemanha. Com isso, o ex-alvinegro nem retornará para a Europa. Ele tem três propostas em mãos e em alguns dias decidirá qual será o seu novo clube pelos próximos doze meses.

Vocês devem estar se perguntando qual o erro de planejamento do Botafogo, que eu escrevi no primeiro parágrafo, né?

O André Lima garantiu que o primeiro time que ele procurou quando soube da decisão do Hertha, foi o Botafogo. Também nunca escondeu o seu desejo de voltar ao GLORIOSO, seu time do coração.

Para a sua (e dos torcedores) infelicidade, a diretoria alvinegra alegou não ter condições financeiras para arcar com os salários do atacante. Nesta hora, curiosamente, os "grandes parceiros" também não se habilitaram à ajudar...

Resultado: O artilheiro está por definir entre o Internacional, São Paulo e com menos chances, o Santos.

Aí eu pergunto o seguinte: Quanto será que o André Lima recebe de salário? Não poderia ser dividido com o próprio Hertha Berlin? É uma prática constante dos clubes europeus que visam valorizar os seus jogadores.

Para completar, eu gostaria de fazer uma continha rápida, que mesmo sem ter certeza dos valores, acredito que se for diferente, será para cima. Ou seja, estou considerando por baixo. Muito baixo!

* Fábio: R$15 mil/mês
* Alexsandro: R$15 mil/mês
* "Van Deer Ley": R$ 25 mil/mês
* Rescisão do Roger: R$50 mil/mês (deixamos de gastar)

Amigos, se considerarmos apenas os atacantes reservas do Botafogo (e mais o goleiro Roger, que se aposentou), teríamos - repito, por baixo - R$105 mil para oferecer ao André Lima. E sinceramente? Não acredito que ele assine com algum dos três clubes mencionados por mais de R$70 mil.

Claro que eu sei que não é tão simples assim. Envolve vários fatores e valores, mas com um pouco mais de ousadia e menos moral aos empresários picaretas que sempre batem nas portas de General Severiano, poderíamos ter um artilheiro e ídolo botafoguense de volta.

Tenho certeza, nosso time estaria bem servido e a torcida muito mais confiante.

SAUDAÇÕES ALVINEGRAS!!!

29 comentários:

= Botafoguenses em Fortaleza = disse...

Rodrigo, 4 letras explicam qualquer coisa:

U-R-A-M

Mas já que o assunto é esse, vou compartilhar um tópico que eu escrevi a alguns dias na comunidade do Botafogo no orkut (você já deve ter visto o mesmo texto no Arena, acredito):

http://www.orkut.com.br/CommMsgs.aspx?cmm=22408&tid=5209202263788522707&na=1&nst=1

Um abraço.

Sobre o tópico do BoaVista: se o cara for MUITO bem lá, pode ser uma boa. Só não fizeram o mesmo teste com o Bruno Costa né?

S.A.

Rodrigo Federman disse...

Este Uram é um verme mesmo, Breno. Mas neste caso específico, não sei se ele é o "único culpado", pois pelo que tenho lido, o AL foi oferecido ao Botafogo, que não tem condições de mantê-lo...
Eu não tenho conta no orkut, cara. Se vc puder compartilhar o texto por aqui, eu agradeceria, ok?
Na hora do Bruno Costa, ninguém faz teste. É verdade! hehehe
Nem do Felicio, Fábio, Robston, Marcos Leandro, etc... (não concentrando apenas no Boavista)!

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Rodrigo,

Ouvi dizer que o André Lima não vem de graça, seja qual for o clube. Fala-se em 1 milhão de reais pelo empréstimo, só não sei se por 6 meses ou 1 ano. como haverá pagamento pelo empréstimo, o clube arcará com seus vencimentos integralmente. Não sei se é verdade...

Um Abraço

sds alvinegras

Rodrigo Federman disse...

Fala, André! Eu tb tinha visto sobre este valor, mas parece que é por um ano mesmo.
Que seja...1000 milhão de reais por 12 meses, dá por volta de 83 mil/mês, mais uns 65 mil/salário...estamos falando de 150 mil/mês. Absurdo? tb acho...mas aí que entra o mkt, procurando recursos para investir no ídolo do time e tal... Lógico, sei que não é tão simples assim e muito menos, tão fácil.Mas neste caso, um planejamento decente se fazia necessário. Até pq, estamos cheio de baratas tontas ociosas treinando em GS e recebendo boas quantias para não agregar nada ao Botafogo...
Enfim, é um desabado em saber que o AL nos enfrentará em breve...Uma pena, né?

Abs e SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Só completando....se o salário do AL for ainda mais alto, pq o Botafogo não pede pros parceiros, né? O Diguinho e JH tiveram seus direitos repassados aos "parceiros" em forma de agradecimento das inúmeras contratações ridículas que nos proporcionaram...Mamar na vaca ninguém quer, né? rs!
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Dessa vez vou discordar...
Acho que estamos colocando muita fumaça pra pouco incêndio, no caso Andre Lima.
No meu ponto de vista, o AL não é a solução para o Botafogo, aliás, nem acho êle um bom atacante.
No Botafogo, o AL foi uma aposta que deu certo, assim como o Wellington Paulista, no campeonato Carioca. Estamos buscando num passado recente, a solução para um futuro, que se desenha negro para o Botafogo. Se o WP tivesse saído do Botafogo, logo após o Campeonato Carioca, com certeza estariamos reclamando a sua saída e implorando para que êle voltasse. Só que a fase boa do WP acabou e nós estamos doidos para que êle fique fora do time, pelo menos por enquanto. O problema do Botafogo, no meu ponto de vista, está na armação das jogadas, na precisão dos passes. Estamos errando passes de tres metros e assim, não há atacante que dê jeito. O Botafogo tem o maior numero de cruzamentos para a área, totalmente inúteis, já que não são aproveitados. Ora, porque não são aproveitados? Simplesmente por se tratar de jogadas previsíveis e fáceis de marcação. Não adianta cruzarem 500 bolas na área, se nossos atacantes estão cercados de zagueiros, é um tiro no escuro...
Pode ser que haja uma solução para o Botafogo, mas, certamente o nome dela não é Andre Lima.
Abraços e Saudações Alvinegras.

Antonio de Pádua

Rodrigo Federman disse...

Fala, Antônio!
Realmente, além da má fase do ataque (onde só temos dois bons jogadores), os passes errados e a criação das jogadas estão muito aquém do que precisamos.
Agora, ainda assim, eu acho que o AL é superior aos atacantes que temos (inclusive o WP) e o seu estilo de jogo encaixaria perfeitamente. Uma dupla WP e AL seria interessante. E mais: O JH poderia brigar por uma vaga no meio, de onde ele surgiu no futebol e até acho que pode render mais.
Precisamos sim, de meio de campo, mas para fazer gols, precisamos tb de matadores. E que bom que o AL foi uma aposta que deu certo. Assim, mais um motivo (na minha opinião) para investirmos (se ainda desse tempo...) no seu retorno. Mesmo que por empréstimo!
No mais, vamos torcer por dias melhores, né?

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Eu concordo com Antonio de Pádua, em 2006, Reinaldo substituiu bem o mal agradecido, já no ano passado, voltou ao clube e não foi a mesma, ou seja, são jogadores de fase e o
em 2007, André Lima ou qualquer outro que entrasse, se dava bem, pois,o time criava muitas jogadas de ataque e essa não foi a herança deixada por Cuca. O que se vê são os jogadores do ataque caindo perto da área, se o árbitro marca pênalti então saimos no lucro, do contrário é chuveirinho e seja o que Deus quiser. Abs e SB

Rodrigo Federman disse...

Taí Ezaú, vc tocou num bom nome. Tudo bem, esqueçamos o André Lima então e pensemos o seguinte: O Reinaldo não teve um bom segundo semestre em 2007, mas disse que gostaria de continuar conosco. A diretoria preferiu dispensá-lo, alegando que o salário era alto (não sei o valor)... Eu sempre fui contrário à sua saída. Mesmo no ano passado (qnd reconheço que ele não foi o mesmo de 2006), eu gostaria da sua permanência, pois é brigador. Será que o salário do Reinaldo então, seria tão maior que estes três atacantes que temos hj (somados)? Se sim, pergunto tb: Será que o Reinaldo (mesmo o do ano passado) não seria muito mais útil do que Fábio, Van Deer Ley, Alexandro e Marcelinho de lambuja?
Bem lembrado, Ezaú!
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Na realidade, estamos ansiosos por um bom desempenho do Botafogo e o problema maior, é que não vemos nada se mexer em relação a isso.
Antes eu achava a diretoria totalmente amadora, hoje acho ela mediocre, sem criatividade e sem perspectivas.
Tentar a contratação do Palermo, foi, no mínimo, um ato de pura imbecilidade, seria, como diz sua postagem, aumentar a quantidade, reduzindo a qualidade ao mínimo. Nenhum atacante será a solução para o Botafogo. O time precisa de um esquema, de um perfil de jogadas, mesmo que seja um WM, como na década de 50. Não se faz de um amontoado de jogadores(?) um time de futebol, mas, quando olho pro que temos: Um técnico totalmente ultrapassado, mais propício a acatar ordens do que proferilas; Um time orfão, como se tivessem perdido o desejo de jogar e o sentido das vitórias; Uma diretoria que se afoga em suas próprias gotas de inesperiência e transbordam a taça da incapacidade.
Somos alvo fácil, para os abutres inescrupulosos do consumismo, disfarçados de ´´colaboradores``.
Nós somos o Botafogo. Sem a nossa presença, nenhum dos citados acima existiria. Se é uma guerra, mostremos nossas armas e faça-mos um nôvo Botafogo.
Abraços e Saudações Alvinegras

Antonio de Pádua

Rodrigo Federman disse...

Antônio, essa é a chave! Vamos a guerra e briguemos pelo Botafogo! Alguém de dentro do clube precisa dar - pelo menos - o pontapé inicial, mas não, preferem fechar as portas e tentar administrar os problemas, que estão ficando cada vez maiores e mais graves...
Até quando?
Essa do Palermo me soou como uma tentativa de desviar o foco, tentando dizer que estamos atrás de um super atacante....sinceramente? Não me convenceu!

Abs e SA, Antônio!

Anônimo disse...

(Repito o que postei abaixo em outro tópico)

Vcs me desculpem, pois não os conheço e estou contribuindo aqui faz pouco tempo, por isso não compreendo bem quando vocês estão sendo sarcásticos, amargos ou falando sério, mas...

As situações das contratações do carlos Alberto e André Lima são completamente diferentes.

No caso do Carlos Alberto, o seu time alemão encara a vinda dele ao Brasil como um investimento para recuperar o jogador e valorizá-lo para o mercado europeu. Por isso, eles aceitaram pagar uma parte do salário do jogador (50%). A Kappa, por ser patrocinadora de ambos os clubes (Botafogo e Wermer), aceitou pagar uma parcela do salário (25%) em acordo feito durante a renovaçào de seu contrato com o Botafogo. O Botafogo paga os 25% restantes.

No caso do André Lima, o clube alemão e seus torcedores não desejam a vinda do jogador (apesar de ele não ter lugar no time titular e quase não ter jogado), por isso, não vão bancar nada de seu salário aqui. Os patrocinadores ou colaboradores do Botafogo não têm perspectiva alguma de receber retorno financeiro com o jogador no Botafogo. Por esse motivo, o clube teria que arcar com o salário completo do jogador.

Tem dois meses que o Botafogo não recebe verbas da LIQUIGAS pois o contrato venceu e sua prorrogação ainda não foi assinada (sabe-se lá o porquê). E o Botafogo também ainda não recebeu sua verba pelo contrato de TV desse ano (só a verba da Globo, segundo o planejamento do inicio do ano cobriria todas as despesas do futebol desde Janeiro até Setembro). Então, está errado também acusar a diretoria de falta de planejamento pois o que houve foram imprevistos. A grana vai entrar, só nào se sabe, ao certo, quando. Mas o planejamento feito para as contratações no meio do ano está todo comprometido.

Quanto a mandar os jogadores citados para a terceira divisão (no Boavista), o Botafogo pode fazer, desde que cubra a diferença entre o que o Boavista pode pagar e o que consta no contrato dos jogadores. Aí, os jogadores nãopodem reclamar e tem que obedecer. Mas, de novo, não resolve a situação do Botafogo.

Se o Carlos Alberto realmente fosse para a Inter, o Botafogo receberia uma boa bolada, por estar de posse dos direitos federativos do jogador. Mas, mesmo assim, acho que não conseguiríamos resolver o nosso problema de imediato. O problema é que no final do ano o Carlos Alberto vai embora e a gente não recebe mais nada.

De qualque maneira, não vejo como a diretoria do Botafogo (sem uma bola de cristal) poderia ter previsto e evitado todos esses problemas. Quando o time chegou nas finais do carioca e nas quartas da Copa do Brasil, ninguém estava reclamando da falta de previsão. O problema foi que perdemos e aí a torcida, em geral, está se desesperando deixando-se levar por um clima eleitoreiro fratricida que já ronda o nosso clube.

snoopy em p/b disse...

opa, o post está rendendo.
estou saindo pra minha pelada de terça e leio quando voltar.
antes, vou postar o texto do breno, que ele linkou o orkut.

[Reformulação] Ou mudança de Política
Estou discutindo a pelo menos 2 semanas sobre profissionalismo (ou a falta dele) dentro do Botafogo F.R., que um dos nossos maiores PECADOS é sermos medíocres para planejar contratações ou resignados em juntar o caquinho daqui com o caquinho dali pra ver se um dia fazemos um lustre de cristal. O pior é que nesse esporte, cada vez mais monopolizado pelos que têm recursos (não é nosso caso), o lustre em potencial sempre perde metade do que já foi construído.

A pergunta que fica é: Porque não investir com sabedoria, sensatez e critério ao invés de engolir "sapos" dos ditos "parceiros"? Vou tentar explanar alguns pontos de vista (que não são a fonte dos fatos, mas apenas uma opinião fundamentada) ao longo dessa postagem.

É sabido que hoje o Botafogo F.R. (somando os 2 novos contratados) conta com mais de 30 jogadores profissionais, eis a lista:

GOL - Castillo
GOL - Renan (base)
GOL - Roger
GOL - Marcos Leandro
GOL - Lopes
GOL - Luís Guilherme (base, assinou a pouco)
LAT - Luciano Almeida
LAT - Triguinho
LAT - Zé Carlos
LAT - Índio
LAT - Alessandro
LAT - Joaquim (base, emprestado)
ZAG - André Luís
ZAG - Alexis Ferrero
ZAG - Renato Silva
ZAG - Édson
ZAG - Eduardo
ZAG - Bruno Costa
ZAG - Rodrigo Fabiano (base)
VOL - Túlio
VOL - Diguinho
VOL - Leandro Guerreiro
VOL - Thiaguinho
VOL - Túlio Souza
VOL - Wellington Jr. (base)
VOL - Jougle (base)
MEI - Magno (base, emprestado)
MEI - Lúcio Flávio
MEI - Carlos Alberto
MEI - Abedi
MEI - Marcelinho
MEI - Adriano Felício
MEI - Lucas Silva
MEI - Rodrigo Dantas (base)
MEI - Thiago Marin (emprestado)
ATA - Jorge Henrique
ATA - Wellington Paulista
ATA - Vanderley
ATA - Victor Castro (base, emprestado)
ATA - Fábio
ATA - Alexsandro

6 goleiros; 6 laterais (4 esquerdos, 2 direitos); 7 zagueiros; 7 volantes; 9 meias; 6 atacantes

40 jogadores, 4 emprestados (o clube paga cerca de 50% do salário), ou seja, 36 jogadores (cerca de 3 times e 3 suplentes de um 4º time).

Não à toa o Arthur Dapiéve escreveu que jogamos as finais com salários atrasados, são 38 salários (transformando os 50% de salário de 4 jogadores em 100% de 2 jogadores) pra se manter em dia.

Não questiono os investimentos feitos que são fixos:

- Adiantamento da EBN sobre carga de ingressos comprados por telefone
- Adiantamento da Visa sobre carga de ingressos comprados por cartão no Setor VIP
- Kappa
- Liquigás
- Sócio-torcedor (que por desleixo da diretoria, está decaindo)
- Aluguéis de imóveis

Meu ponto de interrogação vem pelo fato do clube ser capaz de manter (a muito custo) 36 salários de um elenco nível 6,5 (pra não pegar pesado), enquanto que essa média poderia facilmente ser 8,0 ou 8,5, ao nível de Palmeiras, Inter e Cruzeiro.

Poderia - no pretérito - pois não houve tanta AMBIÇÃO na aquisição de boa parte destes jogadores, sendo muitos deles questionáveis desde a apresentação, ou trazidos pelos "parceiros" por mera convenção ou porque "já que tá aí, vamo lá". Se é pra trazer jogador nota 6,0 (novamente pegando leve), porque não subir e dar oportunidades a alguns juniores que estejam se destacando no time de baixo?

O fato é que de todos esses 36 jogadores que hoje estão no clube, há um excedente muito discrepante pro número ideal que os treinadores apregoam sempre que perguntados: de 25 a 28 jogadores.

Para se chegar a esse nível, deve-se negociar/dispensar/emprestar no mínimo 12 jogadores (36 -12 = 24), isso pra trazer de 1 a 4 jogadores de nível pra escolherem a camisa.

Mas outro fato é que nossas posições mais carentes, partindo das premissas de qualidade e quantidade, respectivamente, são:

- Lateral-direita
- Lateral-esquerda
- Meio-de-campo (1 ou 2)
- Ataque (1 ou 2)

No mínimo 4 e no máximo 6 jogadores, nesses casos o número de negociados/dispensados/emprestados 12 a 14 jogadores, calculando-se/mirando única e exclusivamente o número ideal de 28 atletas no ELENCO.

Por lista de prioridades para negociar/dispensar/emprestar (já estão respectivamente na ordem):

- Jogadores mais velhos e que não produziram o desejado
- Jogadores mais novos - excetuando-se a base - que não produziram o desejado
- Jogadores de base que tiveram chances (no caso, mais de 2 jogos) e não contam com o aval da comissão técnica. (nesse caso o empréstimo é o mais aconselhado)

Em tempo algum, se pode negociar/dispensar jogadores formados nas categorias de base, sem o mesmo ter jogado/treinado no elenco profissional por período igual ou superior a 9 meses (3/4 de um ano).

Podem comentar o fato de muitos estarem presos pelos parceiros (10 no total) e por isso, seria difícil de dispensar. Nesse caso, faça-se o empréstimo ou o pedido aos ditos "parceiros" para a liberação do jogador, tentando negociar os 30% que nos cabem, uma vez que se os que permanecerem derem frutos (divisas financeiras) ao clube, valeriam aos "parceiros" por até 4 jogadores que eles trouxeram. Seguindo esse raciocínio, o nº de jogadores trazidos por capital externo que poderiam ser dispensados varia de 6 a 7 jogadores.

Outro ponto a se ressaltar é que o planejamento bem feito leva em consideração o valor de mercado e de popularidade que determinados jogadores podem incrementar ao clube, uma vez que decidem jogos, torneios, atraem público, vendem mais camisas, mais faixas e bonificam o clube com taças, mídia e lucros de premiações, além de ser uma boa venda em potencial após um ciclo vitorioso pelo Botafogo, ao invés do que ocorre hoje quando o jogador espera estourar durante 6 a 8 meses para abrir mercado através da força de marca que possui o BFR. A inversão de valores começa aí e só piora quando não há o controle rígido sobre contratos, permitindo ao jogador assinar contratos prévios mesmo em tempos de competição ou ser fatiado pelos "parceiros" até que do clube não mais pertença o atleta.

Enfim, tem de se calcular potencialidade de torcida para avaliar quanto os jogadores de investimento podem significar, na matemática seriam definidas 2 equações:

- Antes do título (-20% de público proporcional ao time e diminuindo)
- Depois do título (+20% do público proporcional ao time e crescendo)

Ou seja, se hoje temos um time 6,5 sem títulos, nosso público se torna um público 5,0 e decaindo, aumentando despesas e diminuindo públicos, alvo dos investidores em termos de divulgação, ou seja, patrocínios piores. Ora, uma vez tendo sido mais audacioso e trazido jogadores nível 8,0 que dessem títulos, nosso público seria no mínimo 8,5 e sempre em onda crescente, o que acarretaria mais lucros com bilheteria, mídia e olhos mais desejosos dos investidores em estampar suas marcas em nosso manto.

Espero que pesem todas as argumentações aqui apresentadas.

S.A.

breno,
interessantíssimo tópico.
li todo e, pelo tanto que rendeu lá na comunidade, nem precisei comentar.
parabéns!

abraço a todos!!!

Anônimo disse...

Pelo que li nos jornais, no inicio do ano, parece que a despesa com o Reinaldo estava na casa dos 100 mil mensais. É salgado demais para o Botafogo!

Eu compartilho da opinião dos colegas acima, no que diz respeito ao risco de se recontratar o André Lima. Quando ele veio, originalmente, o valor de seu salário compensava o risco. Hoje, provavelmente não compensa.

Acho também que o nosso problema mais grave no momento é o passe. Mas isso deve-se muito a insistência de tentar jogar com os atacantes como pivô e ficar levantando a bola sobre a área.

Botem a bola no chão e tentam jogar na velocidade com esses jogadores levas que temos. Nosso meio de campo é o mesmo do ano passado e não há porque acharmos que eles desaprenderam a dar passe.

É preciso recuperar o Triguinho e o Zé Carlos (em boa forma, pode tomar o lugar do Lucio Flavio, ou pelo menos botar pressão nele), e arrumar um lateral/ala direito decente, que jogue dentro de um esquema de jogo.

Rodrigo Federman disse...

Marcelo, em relação ao seu primeiro comentário, tb respondi no outro post, ok?
Sobre este último, com a provável saída do Alessandro, esta busca por um lat. dir. ficará ainda mais necessária. Será que o TS não poderia, finalmente, ter uma sequência de jogos, com o Índio, enfim, de reserva imediato? Caso a se pensar! No mais, acho que esta questão do sumiço das jogadas com bola no chão deve-se à saída do Cuca, que sabia montar ataques assim. Mais um ponto pelo qual critico em demasia o porquinho! Tomara que o nosso passe melhore urgente!

Fábio, valeu pelo texto, cara.
SENSACIONAL!!! Muito boa argumentação dos fatos. Concordo em 99,9% dele.
Aliás, Breno, parabéns!!!
Fabião, bom futebol, amigo. Só não se inspira no Van Deer Ley, hein!?

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Li hoje, no LANCENET que o Indio está contundido e provavelmente terá que fazer uma cirurgia para se recuperar. É melhor não contar com ele.

PS: Eu já o vi em alguns treinos do Botafogo e nunca fiquei bem impressionado com ele.

Rodrigo Federman disse...

Sim, ele não voltará por um bom tempo. Pode ser a chance do TS, caso o Alessandro saia mesmo.
Sobre o Índio, eu tinha gostado dele nos seus dois primeiros jogos no estadual...até aquele jogo contra o Boavista, onde todo o time foi uma calamidade pública. Desde então, o Cuca parece ter desistido dele...
Tomara que dê frutos, né? Só não me conformo mesmo com a não utilização do Wellington Jr.

Abs e SA!!!

Gil disse...

Fala Rodrigão!!!!
Nada a comentar, concordo com a maioria dos comentários, só reforço que a diretoria tem muita culpa em tudo isso.
Marcelo, desculpa, sei que eles não possuem bola de cristal para muitas coisas, mas aceitar algumas contratações é irresponsabilidade ou politicagem. Aumentaram as despesas!!! E agora, o que eles e nós fazemos?!?!
Se o Van Deer Ley (não vai cobrar direitos Fabião!!!) era reserva do reserva de um ataque impotente, como vai servir ao nosso GLORIOSO!?!?!? Isso é INCOMPETÊNCIA,BURRICE ou algo que prefiro não comentar.
Que os DEUSES do futebol devolvam a bola que os jogadores praticavam no início desse ano e rapidamente.
Vou rezar, e muito, pois é o que posso fazer.
Abs e Sds,BOTAFOGUENSES!!!!

Anônimo disse...

só gostaria de parabenizar as colocações feitas pelo Breno. Considero-as muito importantes pra nossa reflexão e concordo bastante com sua opinião.

jacob

Anônimo disse...

Gil, se o clube contrata um técnico e deseja que este assuma um trabalho e possa ser cobrado pelo trabalho, o clube tem que, em parte, aceitar ponderações e indicações desse técnico.
O clube e a diretoria têm que ser coerentes.
A partir do momento que a situação é exposta ao treinador e este aceita as condições de trabalho (clube sem recursos financeiros, não pode investir em contratações de grande porte), o clube fica na obrigação de, pelo menos, contratar a indicação de alguns jogadores em quem o técnico confie.
Afinal, apesar de já terem acusado o Bebeto de centralizador (o que aliás, eu não concordo), ninguém ainda o comparou ao Eurico Miranda.

Rodrigo Federman disse...

Gil, concordo plenamente contigo, cara!!! O Fábio vai ficar milionário com esta de Van Deer Leu! hahahaha! Como vc bem disse: Só nos resta torcer, meu amigo!!! Já retirou os pontos?

Pai, o Breno foi brilhante mesmo!!!

Marcelo, acho que na teoria o que vc falou seria mesmo o correto. Acontece que nem sempre a teoria é colocada na prática. Neste ponto específico do Van Deer Ley, concordo com o Gil. Por mais que o treinador e clube tenham se acertado e o Botafogo tenha que aceitar as ponderações do porquinho, o mínimo que deveria ser cobrado do leitão era: Pq vc está indicando para a gente um jogador que nem vc utilizava no Atl.MG, que tem um time mais fraco que o nosso. Desculpe, mas não faz sentido.
Espero que tenha compreendido o que eu quis dizer.
No mais, graças a Deus o Bebeto nunca foi comparado ao Eurico! hehehe!
Ele não merece mesmo! rs!

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Rodrigo,

O André Lima era reserva no time do Cuca, e agora o Santos é um dos clubes interessados em sua contratação.
O fato de um jogador estar na reserva, não necessariamente significa que o treinador não confie nele.
Em 89, nós tinhamos o Mazolinha.
Em 95, o Iranildo
No final da década de 60 e inicio de 70, o Ferreti.
Todos jogadores que eram considerados pela torcida, não eram titulares de seus times e eram jogadores que tinham a confiança de seus técnicos então.
Eu não defendo o Wandeley, que sinceramente nào conheço, e preferia nem ter conhecido pelo pouco que vi.
Mas, se o Geninho achou por bem indicá-lo, por confiar que poderia ser de ajuda. Não vejo como discutir.
Assim como não vejo como intervir na escalação do time.
Ou o sistema é profissional, e todos agem como profissionais, ou não é. Essa estória de ser profissional só quando concordamos é a mesmo raciocínio utilizada por governos fascistas para criar ditaduras.
No meu trabalho, tenho funções de chefia, se esse cargo foi dado a mim é porque algum mérito eu tenho. Se começarem a me desautorizar por não concordarem com o que faço, entrego as responsabilidades de imediato. Não entrego o emprego pois preciso do dinheiro.

Rodrigo Federman disse...

Entendo o seu ponto de vista, Marcelo.
Mas acho que a comparação do AL na época do Cuca ainda é diferente do Van Deer Ley, com o Geninho.
O AL era reserva do Dodô, que convenhamos, é um dos melhores do país (ainda). O holandês/paraguaio era reserva de Marinho, Danilinho e afins...
Enfim...são discordâncias que temos, porém, como já disse, respeito muito o seu ponto de vista e análise, mas eu penso diferente neste assunto específico. Até faço uma mea-culpa, pois talvez seja birra que tenho (aliás, sempre tive) em relação ao porquinho, que julgo ser muito pouco para um Botafogo!
Bom, tomara que o Van Der Leey, Geninho e quem mais apareça, tenha sorte e competência. No final, todos nós botafoguenses (concordando ou não) estaremos felizes, e isso que importa, né?
Abs e SA!!!

snoopy em p/b disse...

este excelente post está com comentários à altura.
isso é botafogo!

nada a acrescentar.

rodrigão,
na pelada de ontem, joguei como o vanderlei, mas aquele matador que era do gamão do povão.
e com uma mescla do djair, aquele meia espetacular e que, no seu auge no fogão, não errava passes.

hehehe

abraços!

Rodrigo Federman disse...

Fábio, é justamente isto que nos diferencia dos "outros", cara. Mesmo com discordâncias, todos se respeitam e expõem as suas opiniões. Ninguém é dono da verdade! Aproveito e agradeço a participação de todos.
Ah, bixo, que susto....ahahaha...já estava achando que vc tinha finalmente dado o seu braço à torcer. Mas confessa aí, Fábio, vc votou no super matador holandês paraguaio nesta nova enquete, né?rs!

Abs e SA!!!

snoopy em p/b disse...

se bem que eu estou mais para o djair, pois jogo de frente, dando passes para os companheiros.
o faro de gol vem das subidas surpresas.
sempre deixo os meus... hehehe

modeeeeeeeesto!!!

você e suas enquetes...
se juntar as três opções, não dá um atacante bom pra ser a primeira opção...

aff!!!

Rodrigo Federman disse...

Hahaha! E isso pq eu pensei em colocar o Marcelinho como quarta opção, cara! rs!
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Rodrigo, nessa nova enquete, acho que voce deveria colocar uma 4ª opção: NENHUM.
Nenhum dos 3 merece ficar no banco. é a realidade. e se essa enquete apontar NENHUM como maioria ficará claro de que efetivamente NINGUÉM está à altura da camisa preta e branca. jacob

Rodrigo Federman disse...

Pai, mas se eu coloco esta opção, tenho certeza absoluta que seria a mais votada por 99,9% das pessoas. Assim, ficaria sem graça e de nada adiantaria os sete dias. Eu tb votaria em nenhum, mas diante do exposto, vamos ver qual é o menos pior dos 3, né?
Abs e SA!!!