quinta-feira, 14 de dezembro de 2017

Metade do $ e outra aposta




Ainda não é oficial, mas a imprensa esportiva mineira e carioca já crava: Como era esperado, Cruzeiro e Botafogo fecharam a negociação do Bruno Silva.

Depois de muitas propostas e contrapropostas, parece que ficou definido que o Bruno vai para BH e o Botafogo receberá R$ 4 milhões à vista no início de janeiro e o atacante Roni, em definitivo por três temporadas.

Bom, vamos por partes...

1) Destaque do Botafogo e eleito para a seleção do Brasileirão, o Bruno tem valor da multa rescisória de R$ 8 milhões. Justamente por ser titular e ter feito uma boa temporada, apesar dos seus 31 anos, acho que o clube poderia/deveria exigir 100% do valor sem abrir as pernas.

2) Analisando apenas a questão da idade e também qualidade do futebol do volante, R$ 4 milhões à vista nem é tão ruim (desde que, seja bem e corretamente aplicado em reforços de verdade).

3) Os R$ 4 milhões mais um jogador? Ótimo...se o referido atleta for daqueles que chega e escolhe camisa, afinal, é disso que mais precisamos hoje em General Severiano. Aí pergunto: Alguém conhece o tal Roni? Eu sinceramente não faço a menor ideia se é bom, ruim ou mediano. O jeito é pagar para ver. Mas será que alguém da diretoria de futebol botafoguense conhecia o rapaz? Acompanhou todos os passos e números recentes dele lá no Japão? Pararam para pensar o motivo do Cruzeiro não ter planos para um atacante de 22 anos se for realmente um bom jogador?

Enfim, são questões para debatermos sem pré-conceitos. 

Confesso que achei uma negociação média. Nem boa, nem ruim. Mas em princípio, saio com a sensação de que poderia ser melhor. Aliás, deveríamos exigir mais. Até porque, não esqueço de quando o CEP bateu o pé e garantiu em alto e bom som que o Bruno só sairia do Botafogo pelo valor integral da multa ou em trocas por outros jogadores titulares indiscutíveis dos interessados. Não foi o que aconteceu, né?


SAUDAÇÕES ALVINEGRAS!!!

67 comentários:

Junior disse...

Rodrigo, muitos torcedores em fóruns botafoguenses estão falando bem desse Roni... O Cruzeiro não aproveita-lo é normal, tem um time muito bom do meio pra frente com várias opções, igual ao Palmeiras, por exemplo... Eu achei uma boa negociação, embora achasse que dava pra pedir um lateral esquerdo por empréstimo também... Se esse Roni jogar o quanto tão falando que ele joga, será uma excelente contratação... Embora valorizado, não acho o Bruno lá essas coisas, inclusive acho que o João Paulo joga muito mais e podemos formar uma trinca boa com Matheus Fernandes, João Paulo e Airton, se este voltar

PAULO FERNANDO DE MELLO TAVARES disse...

Algumas noticias (não sei se verdadeiras) dão conta que esse jogador Roni já foi objeto de desejo em 2016. Também é de se estranhar não ser aproveitado por aqui no Brasil, mas convenhamos que muitos bons talentos vão direto para o exterior. Minhas dúvidas, tanto quanto você Rodrigo, são: qual a capacidade técnica desse jogador e a questão salarial, pois sendo ainda uma "aposta" não deve - nem pode - vir por um valor incompatível.
Finalmente concordo com sua observação de que ao contrário do que disse o CEP, não veio de lá nada além de uma "aposta" e nessa categoria o risco está sempre presente.

Marcio disse...

Como sempre, as informações dão conta de que a diretoria já observa o Rony há um ano e chegou a tentar contratá-lo em 2016.
Essa negociação, deixa claro que a vontade do B. Silva prevaleceu; agora, além de torcer para que o Rony jogue um futebol de primeira qualidade, também fica o desejo que o dinheiro a ser recebido seja bem empregado.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Junior, tomara que estejam certos e que dê o resultado esperado. Mas eu gostaria de saber quantos desses realmente conhecem o cara assistindo jogos (no plural) e não apenas lances editados de You Tube. Enfim, em uma conta rápida, podemos afirmar então que ele veio ao preço de R$4 milhões.

Pois é, Paulo. Vamos torcer, mas é preciso ficar registrado: O CEP mais uma vez falou alto mas ajoelhou no final.

Marcio, será que os que acompanharam ele desde o ano passado são os mesmos que garimparam Marcos Vinicius, Gilson, Etc?

Abs e SA!!!

Marcio disse...

Não custa tentar entender...
O BOTAFOGO estuda comprar 50% dos direitos do Rodolfo, emprestado ao Boa Esporte pelo Capivariano...
Por que, já que adoram uma aposta, não dão oportunidade ao André Luis, 23 anos, que andou emprestado em 2017 e marcou 15 gols em 27 jogos?
Lá em 2014, jogou alguns jogos pelo BOTAFOGO e, inicialmente, não gostei; contudo, não se pode descartar a bagunça que viva o CLUBE. Ninguém consegue demonstrar o seu melhor em um ambiente assim.
Se insistem tanto com o Tanque e buscam "destaques" da série B e C, deveriam olhar quem já conhece a casa e tem contrato até o fim de 2017, ou seja, não custa pensar em uma ampliação.

O que disse o André Luis em 17/07/2017, quando estava emprestado ao Ypiranga-RS.

"Fiquei frustrado por não ter oportunidades, pois eu precisava de sequência para evoluir e crescer como jogador. As oportunidades que eu venho tendo agora são exatamente as que eu precisava para mostrar todo o meu potencial e tudo que aprendi nesses anos nas duas grandes bases que fiz que foram Grêmio e a do próprio Botafogo."

"Penso e quero muito voltar e espero que isso possa influenciar sim. Meu foco é o Ypiranga, mas acompanho bastante o futebol brasileiro e mundial. O Botafogo é um grande clube e tenho um carinho imenso com esta instituição que me ajudou a crescer como profissional. Gostaria muito de retornar e poder contribuir assim como estou fazendo aqui"

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/botafogo/noticia/emprestado-pelo-botafogo-artilheiro-da-serie-c-revela-frustracao-e-espera-voltar.ghtml

SA!!!

Voney Malta disse...

Vi alguns jogos dele pelo Náutico no ano passado por causa do Igor. Roni chamou a minha atenção. Baixinho bom de bola, o melhor daquele time. É uma boa aposta.

Rodrigo Federman disse...

Marcio, mas nós tempos que aplaudir tudo, né? Impressionante, cara. Preferem gastar o pouco dinheiro que têm em destaques de Capivariano ao invés de olhar o que temos em casa.
Abs e SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Voney, aposta que vale R$ 4 milhões?
Abs e SA!!!

Celso Ricardo disse...

Tenho a impressão de que o Botafogo se fantasiou de BUNDA em uma festa de CACETE...

Rodrigo Federman disse...

Celso, se isso realmente acontecer, convenhamos, não será novidade.
Abs e SA!!!

Leonardo13 Germano disse...

Rodrigo, o fato é que Bruno não vale oito milhões. O negocio foi bem razoável e Roni parece ser de bom nivel.

Rodrigo Federman disse...

Leonardo, analisando o futebol dele, também não acho que vale, mas está no contrato, né? Podemos nos fazer valer desse documento. Quanto ao Roni, não sei dizer se parece de bom nível. Nunca o vi jogar. E me recuso a analisar jogador por vídeos editados em You Tube.
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Rodrigo, o que vc acha do Walter gordinho no fogão?

Cleiton

Anônimo disse...

Rodrigo. Acompanho o roni quando este iniciou a carreira no clube do Remo aqui do Pará. Rapidamente foi considerado uma joia a ser lapidada. Extremamente rápido e habilidoso, tinha grande dificuldade nas finalizações. Ao ser emprestado do Cruzeiro para o náutico melhorou esse fundamento e fez muitos gols. Então acredito ser um bom investimento. Renato

Rodrigo Federman disse...

Renato, não duvido nada do seu relato. Só acho estranho o Cruzeiro então ter acompanhado esse desenvolvimento dele, a idade ainda e incluir em negócio por um volante médio de mais de 30 anos.
Abs e SA!!!

Leonardo13 Germano disse...

Essa de analisar no You Tube é de dar raiva mesmo.

Colegas aqui do nordeste relatam que o Roni jogou muito bem no Nautico.

Outro detalhe: foi a diretoria quem escolheu o Roni. Espero que a analise e escolha tenha sido feita por alguem responsável.

Conaiderando as muitas variaveis da equacao (Bruno tava queimado no Botafogo, queria sair, nao vale oito milhoes e a possibilidade da diretoria fazer negócios muito piores), considero que o negócio foi razoavel para bom.

Enquanto isso, CEP negocia a renovação do Dudu Cearense. É dose para matar Leão.

Leonardo13 Germano disse...

Talvez o Cruzeiro esteja fazendo besteira. Apesar de errarem menos do que o Botafogo, os outros clubes tb fazem muita caca. Vide contratacao do Roger pelo Inter.

A contrataçao do Bruno Silva foi quase promessa de campanha do presidente do Cruzeiro.

Marcio disse...

Rodrigo, na minha modestíssima opinião, que não mudará o curso do CLUBE, esse departamento de futebol está completamente perdido.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Cleiton, se fosse há uns três ou quatro anos atrás, ok. Esse é outro que já abandonou a carreira de profissional.

Leonardo, tomara que dessa vez o nosso departamento de inteligência tenha sido mesmo inteligente.

Marcio, e não é de hoje, né?

Abs e SA!!!

Yasser Carmo disse...

Bergson, perdemos pro ventania CAP, Heman não queria vir por causa da possível vaga na pré-Libertadores do CAM (Ainda bem que não veio), Rildo, não se fala mais, e agora esse Rony. Tudo bem que estamos sem grana, mas vejam o Cruzeiro, está devendo e contratando. O BFR é um Clube de respeito, conhecido no mundo todo, mas estão nos envergonhando. Resta torcer para essas apostas jogarem bola...
SA!!!

José Pinto disse...

Quem é Roni? Sinceramente, o Roni que eu conhecia, que já passou pelo Fogão, já se aposentou. Se alguém sabe alguma coisa a respeito desse jogador, por favor, me informa. Enquanto isso no ninho do urubu, kkkkkkkkk. S...... F.......D...... Abraço

Rodrigo Federman disse...

Yasser, aí ventilam destaques de Capivariano e afins.
Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Pois é, Rodrigo. Eu fico "em cima do muro" em relação a achar boa ou ruim essa negociação. Vi muitos torcedores em outro site classificando a negociação como excelente para o Botafogo, mas tenho as minhas dúvidas exatamente por não conhecer o futebol do atacante Rony. Apenas assisti a dois vídeos no youtube e a real impressão que tive é que joga bem menos do que a maioria dos torcedores está falando. Espero de verdade estar enganado (para o bem do Botafogo), mas em primeira instância o rapaz pareceu aos meus olhos um "Guilherme melhorado". Parece ter uma capacidade de drible equivalente a do Guilherme, porém é mais rápido. Quanto ao poder de finalização, fica difícil saber, pois vídeos de jogadores no youtube são extremamente tendenciosos, mas ainda assim não pareceu a meu ver um excelente finalizador. O Ezequiel do sub20 parece ter muito mais potencial. Você chegou a assistir vídeos do Rony? Qual a sua impressão a respeito do seu futebol? Tomara que o negócio seja bom para o Botafogo!

Silas Simas disse...

Rodrigo, já que o Cruzeiro queria tanto o Bruno Silva e o Botafogo o Arrascaeta, mas o Cruzeiro não estava disposto a se desfazer do jogador uruguaio, o Botafogo poderia fazer algo simples: Renovar com o Bruno Silva, emprestá-lo ao Cruzeiro e pegar o empréstimo do Arrascaeta. Teria sido no meu entendimento muito melhor para o Botafogo.

Celso Ricardo disse...

A multa é vinculada ao salário? Ou seja, aumenta a multa, sobe o salário. É isso mesmo?
Se não vamos receber o valor que nos cabe (8 milhoes), só serviu pra aumentar o salário.
Quem mais ganhou, além do jogador?

Sergio Di Sabbato disse...

Não conheço o Roni, mas ouvi elogios, pode ser uma boa, mas pode ser um ruim. Oito milhões pelo BS, caraca, o futebol enlouqueceu, depois não sabem o porque dos clubes estarem falidos. Acho que no final das contas 4 milhões e mais esse Roni pode ser interessante.
Uma coisa que me chama a atenção é que todos os clubes ou a grande maioria deve fortunas e todo mundo contrata, mas o Botafogo tá falido a 40 anos e continua pagando dívidas que não acabam nunca. Os mulambos por exemplo, na década de 70/80 deviam 10 vezes mais que o Botafogo e no entanto sempre contratavam. o que será que acontece no Botafogo? Abs e SB!

Rodrigo Federman disse...

É, Silas. Confesso que também não tenho opinião formada. Até por ser uma aposta.

Celso, tem essa questão também.

Sérgio, li boas referências e outras dizendo que se trata de mais um peladeiro maluquinho. Que dessa vez tenhamos acertado na aposta.

Abs e SA!!!

VinnyMarques disse...

Nos livramos de duas dragas arrumadores de quizumba...
Já temos experientes no elenco, agora é sentar com o Barroca e ver quem mais podemos puxar pro time de cima.
Esse Roni, se for o que lembro do Náutico, me pareceu meio avoado. Veloz, habilidoso, mas afobado...
Não sei se evoluiu.
Sobre atacantes, não podemos esquecer do Luis Henrique e do Gorne...
Mania ridícula de mandar os jovens pra Pqp com a desculpa de ganhar experiência... Bobagem... Tudo desculpa pra negociar com essas barangas trazida$$$ por empresario$$$...

Rodrigo Federman disse...

Vinny, e aí resolvem apostar em jovens sem sequer 30 jogos como profissionais (até então) de outros clubes, vide o Guilherme, que é um peladeiro horrível e tirou oportunidades de Ezequiel, Amílcar e outros serem testados.
Abs e SA!!!

PAULO FERNANDO DE MELLO TAVARES disse...

Se a média é de bons elogios ao Roni, bom para o Botafogo, mas não podemos é sair como loucos atrás de contratações. Vamos olhar a base primeiro. Se não encontramos na base vamos ao mercado. Sei que o Fernando, lateral direito do sub20 parece ser uma boa aposta. Em compensação, nenhum lateral esquerdo da base parece ter chamado a atenção. Nesse caso, devemos ir ao mercado. Ter o Ezequiel e o Amilcar significa termos boas apostas, tanto quanto esse Roni. Eu não entendo é ter o Guilherme, aposta do Grêmio com 22/23 anos cheio de oportunidades no clube e jogadores nascidos dentro do Botafogo com mesma idade não terem as mesmas chances. Eu gostaria de deixar de ser burro e entender essa lógica tão complexa que meus neurônios não tem capacidade de entender!

Rodrigo Federman disse...

Sim, Paulo. Mas também não podemos viver só de apostas. Só assim não vamos dar aquele passo para frente.
Abs e SA!!!

Eduardo Samico disse...

Rodrigo, sobre a negociação envolvendo Botafogo e Cruzeiro, milhões e Roni pra cá, Burro Silva pra lá, eu passo. Pode ser uma boa. Nosso ex-volante não é nenhuma maravilha. Destacou-se em meio à indigência técnica que grassa no futebol praticado no País. Também se destacou por umas expulsões tolas e irresponsáveis -lembram dele chutando a bola no juiz ?, por excesso de cartões amarelos e por, vez por outra, achar que jogava mais e tentar inventar.

Agora, na boa, se renovarem com Dudu Cearense será um tapa na cara da torcida. Se não temos dinheiro, e não temos mesmo, pelamordedeus !, renovarem com um ex-jogador que foi incapaz de entrar em forma, que não consegue atuar nem um tempo completo sem fazer lambanças por pura falta de preparo físico, aí é demais ! A alegação é que ele é bom de grupo ? Animador de vestiário ?

Essa barca tem que partir bem mais cheia...

Abs.

PAULO FERNANDO DE MELLO TAVARES disse...

Claro, mas se observar os elencos desde 2015, 90% do time foi feito por jogadores cuja possibilidade de resultado eram duvidosas. Se isso ocorre com jogadores mais calejados, imagina com os jovens. Hoje no futebol, com raras exceções, tudo passa a ser aposta e não foi diferente no Botafogo. Se tiver certeza do resultado (e aí defendo a permanência do Airton), tudo bem, senão o melhor quando tiver que apostar, é ir na base. Nossos atuais goleiros, zagueiros e meias nos dão mais certeza, mas nas laterais, meias armadores e atacantes são zonas de incertezas. O melhor então é quando apostar nessas posições, que seja na base que já possuem histórico fisiológico, psicológico, conhecem a casa, sabem as qualidades e defeitos. Base é isso! Agora não podemos apostar em 2 jogadores por posição, então sugiro sempre apostarmos em 1 jogador da base por posição (se tivermos é claro).

Anônimo disse...

Cruzeiro não estará fazendo besteira,caso seja um atacante a ser lapidado provavelmente estarão apenas emprestando igual o Inter fez com Brenner.


Rorschac

Anônimo disse...

Na parte 2) você não citou algo pertinente: o tempo de contrato.
BS pode assinar com outro clube daqui a 6 meses, e seis meses passam rápido. Por mais que mantenhamos até dezembro, já mostrou nessa negociação com o Cruzeiro que é um mal caráter.
Ele jogou muito bem até receber a proposta do Cruzeiro. Isso é fato. Faz parte da seleção do campeonato devido este período. Depois que o presidente do Cruzeiro deu a entrevista dizendo que já tinha contratado, não jogou mais nada e fez questão de arrumar todo tipo de confusão para poder ser negociado. Isso também é fato. Ou seja, é um bom jogador quando se esforça e quer, mas é um péssimo profissional e está saindo do Botafogo pela porta dos fundos.


Rorschac

Rodrigo Federman disse...

Rorschac, ele está vindo em definitivo.
Abs e SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Também acho, Eduardo. Agora descobri uma nova função para jogador ser bem remunerado: ser bom de grupo. Só falta essa mesmo.

Paulo, mas precisamos pensar grande. Todos esses exemplos que você citou têm dois ou três bons jogadores que, somados às apostas, garantem resultados.

Abs e SA!!!

Daniel Cananea disse...

Aplicaria esse dinheiro na contratação de um atacante decente, renovaria com Arnaldo e Airton, e dispensaria Dudu e Gilson e com a grana dos dois pagaria um bom lateral esquerdo, não precisamos de volante o Gustavo Buchecha já está recuperado.

Rui disse...

Agora é esperar o contrato de uns 10 acabar em dezembro juntar os 4 milhões à vista, promover a base e fazer contratações pontuais. Particularmente não gosto do BS. É 3 jogos ruins pra um bom. Pelo menos vejo assim. Tinha de ir embora mesmo.

Abs e SA!

Anônimo disse...

Então duvido que valha alguma coisa.


Rorschac

Rodrigo Federman disse...

Rorschac, mas então não tem jeito, pois essa lei ferra os clubes.

Daniel, o problema é quem essa diretoria vai buscar?

Rui, não acho tudo isso de ruim. O primeiro semestre dele foi quase todo bem aceitável.

Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Daniel Cananea, não acho que o Botafogo deveria renovar com o Arnaldo (se é que não já renovou e eu não estou sabendo). Arnaldo não é jogador para o Botafogo. Haveria melhores opções para aquisição de passe ou promoção vinda do sub20.

Marcio disse...

Não custa lembrar que existem noticias dando conta de que o BOTAFOGO terá somente 50% dos direitos econômicos do Rony.
Bão custa lembrar que o Cruzeiro pagou 700 mil reais para adquirir os 100% dos direitos do Rony e recebeu 4 milhões de reais referentes ao emprèstimo para o clube japonês.
E como vão ficar com a metade dos direitos do Rony, periga depois de amanhã, caso o Rony jogue bem, aparecerem com alguma proposta mirabolante e ganhar mais um dinheiro.
Ressalvando que essas informações podem não ser verdadeiras.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Silas, não tenho certeza, mas acho que renovou. Só espero que não estejam considerando ele titular para 2018.

Marcio, se for tudo isso mesmo, aí já começo a repensar se pode ter sido um bom negócio.

Abs e SA!!!

Daniel Cananea disse...

Renovaria pois temos outras posições mais carentes. Não temos o dinheiro para contratar os jogadores que eu gostaria....

Rodrigo Federman disse...

Daniel, a questão nem é dinheiro para jogadores que gostaríamos, mas sim se de repente dentro de casa não tem ninguém menos pior que Arnaldo. Temos o Marcinho voltando, Fernando... enfim, se renovarem com Arnaldo, que não seja para titular. E que também não renovem com LR.
Abs e SA!!!

Marcio disse...

O Cafu, que sempre foi muito mais voluntarioso do que técnico, inciou no São Paulo jogando como atacante, se não estiver enganado, atuava com a 11.
Para contratar determinados jogadores, melhor investir em jogadores da base, se não tiver alguém da função, não custa procurar quem demonstre que pode ser deslocado de função e, principalmente, alguém com capacidade para trabalhar o indivíduo na nova função.
E naquela época, não era por falta de dinheiro que deslocaram o Cafu para a lateral.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Verdade, Marcio. Basta ter olhar, bom senso e disposição para pensar fora apenas do trivial.
Abs e SA!!!

Marcio disse...

Rodrigo, hoje a ciência do esporte evoluiu e em contrapartida, fazem treinos de de !/2 hora...
Não é raro vermos jogadores antigos, que não tinham a ciência a favor, dizerem que, por exemplo, ficavam horas treinando cobranças de falta.
O que falta é treinos específicos, pois a maioria pega na bola e não sabe o que fazer.
Alegam que aqueles craques antigos hoje não jogariam porque o espaço acabou, o futebol está mais veloz e todas essas coisas.
Esquecem-se que qualquer um dos antigos que atuasse atualmente, receberia o mesmo tipo de preparação física e tudo que está atrelado a mesma; e com o talento que tinham, iriam engolir esse monte de nulidades que jogam atualmente.
Talento, em qualquer área, é atemporal.
Inicia temporada e termina temporada e os caras de hoje erram sempre as mesmíssimas coisas, não há sinal que trabalham para melhorar.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Sim, Marcio. Na verdade, a impressão que me passa é de que os jogadores cada vez menos trabalham na prática.
Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Rodrigo, e a respeito de uma possível improvisação na lateral direita, não seria incoerente o Jair tentar improvisar o Pimpão (não que eu concorde com o Pimpão improvisado de lateral, pois gostaria de vê-lo somente no ataque e não marcando lateral adversário), já que o ano inteiro ele colocou o jogador para marcar os laterais direitos dos times adversários.

Marcio disse...

E mais, Rodrigo, quantos desses técnicos que andam por aí podem mostrar ao jogador como bater na bola em faltas, escanteios e tudo o mais?
Tem um vídeo, não sei se já assistiu, onde o Guardiola mostra ao Sterling como proceder ao receber a bola de costas para o adversário; o espanhol mandava o jogador tocar e imediatamente se projetar para receber o passe à frente. No jogo frente ao Feyenoord, Sterling fez um gol conforme o Guardiola havia mostrado no treinamento.
Não por acaso, o City faz o melhor inicio de campeonato desde que o capeonato inglês foi criado.
Se não assistiu, vai o link.

http://www.torcedores.com/noticias/2017/11/guardiola-ensina-sterling-gol

SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Silas, mas aí já acho que é extremo demais.

Marcio, o Guardiola é um gênio. Pena que os treinadores brasileiros não tenham 5% da inteligência e criação dele.

Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Também acho, Rodrigo, rsrs. Como disse, gostaria muito de ver o Pimpão atuando no ataque, pois entendo que assim poderá ser mais útil ao time. Mas o que eu quis dizer é que pela forma como o Jair parece estar enxergando o Pimpão, não seria incoerente utilizá-lo na lateral (já que entende que o atleta marcando lateral adversário é mais produtivo) e colocar um outro segundo atacante para jogar de segundo atacante. Ao meu ver, a considerar a maneira como o jair vem utilizando o Pimpão, seria mais coerente. Talvez eu não tenha me expressado bem, rs. Aliás, seria um bom tema de discussão: O Pimpão deve voltar a ter chances em sua posição de origem?

Rodrigo Federman disse...

Ah Sim, Silas! O JV foi dos principais responsáveis pela queda de rendimento do Pimpão depois que passou a exigir mais trabalho defensivo do que ofensivo.
Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Pois é, Rodrigo. Diferente da grande maioria dos torcedores que já perderam completamente a paciência com o Pimpão, eu já acho que para o plantel ele pode ser útil sim. Na minha opinião o Pimpão não é tão ruim assim. Mas o jogador pode ser útil desde que atue na sua posição de origem (ou algo próximo disso que não o desloque para uma função defensiva), pois no meu entendimento ele já deixou de ser segundo atacante. Claro, para compor plantel e não para ser titular absoluto!

Rodrigo Federman disse...

Silas, acho legal ter um jogador que seja taticamente aplicado igual ao Pimpão. Mas como você disse, não sendo titular absoluto...e como atacante, não marcando adversários como função primária.
Abs e SA!!!

PAULO FERNANDO DE MELLO TAVARES disse...

Concordo com o Silas e com vc Rodrigo. O Pimpão foi literalmente queimado pelo Jair Ventura. O problema é que continua o Jair e certamente o esquema engessado dele. Não tem atacante que aguente. Não vi o jogo da decisão entre o Independiente e os mulambos, mas ouvi a excelente entrevista do técnico deles. O cara pensa! Ele falava em variações de funções em campo e outra forma de ver o jogo. O Jair só consegue mostrar 1 única forma de ver o jogo e todos no Brasil já conhecem. Ou ele muda alguma coisa na cabeça dele ou 2018 vai ser mais do mesmo.

Rodrigo Federman disse...

É isso mesmo, Paulo. Com a permanência do JV, vem junto a certeza de que Pimpão ou qualquer outro atacante de lado será queimado com a obrigação de marcar lateral adversário...e se sobrar tempo, pode atacar também.
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Anselmo Ramon como principal homem de frente ? Chega a ser ridículo ! Espero que seja somente mais uma especulação! Se o Roger era ruim, Anselmo Ramon é muito pior ! Foi motivo de piada durante o tempo que vestiu a camisa do cruzeiro !
SAN
Neto

Rodrigo Federman disse...

Neto, todos os nomes especulados até agora...sofríveis. Piores do que o Roger. Ou seja, é bom prepararmos os corações para fortes emoções em 2018.
Abs e SA!!!

Marcio disse...

Sobre o pimpão, nessa eu não culpo somente o Jair, pois os jogadores atuais fazem qualquer coisa para serem titulares, até obedecer cegamente o que ordena o "professor".
A declaração dele, dizendo que ajuda muito na marcação e que se o gol vier, melhor, mostra que enquanto atacante, jamais esteve preocupado em não fazer gols.
Esse espirito colaborativo, não pode ser absoluto.
Sem comparar jogadores, o De Rossi foi chamado a entrar em campo no jogo pela repescagem, contra a Suécia, e bateu de frente com a comissão técnica, alegando que a Itália precisava fazer gol e não empatar, inclusive apontou para o atacante Insigne e não entrou em campo.
Fosse aqui, o cara pensaria na possibilidade de colaborar taticamente e, quem sabe, fazer o gol e sair consagrado.
Quem entra em campo tem ou deveria ter a obrigação de dizer ao técnico que não se sente bem em determinada posição, esquema de jogo ou qualquer coisa equivalente.

Sobre o Independiente, o Time é muito bem treinado e de fato tem muitas variações, buscam as triangulações... O jogador que tem a bola sempre tem opção. O Barco, que cobrou a penalidade, tem somente 18 anos, jogou muito e com total liberdade de movimentação, dominou o meio campo.
Em nenhum dos dois jogos, quando saíram em desvantagem no placar, demonstraram desequilíbrio; claro que perder ou ganhar é do futebol, mas a conquista foi muito merecida.
Mais uma informação sobre o Barco. Ele tem somente 54 jogos entre os profissionais; se fosse aqui, talvez, para não ser queimado, não iria a campo e muito menos cobraria a penalidade máxima.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Sim, Marcio. O problema, é que jogador brasileiro (me arrisco a dizer que 99,9%) não tem personalidade. Diferente dos europeus. Tanto que quando estão lá, os amarelinhos baixam a bola e não fazem metade do carnaval que fazem por aqui. Não conseguiria esperar diferente do Pimpão ou qualquer outro. São acéfalos e ovelhinhas que apenas obedecem sem qualquer senso crítico. Por isso nem o culpo por sua queda de rendimento e declarações patéticas para um atacante. Nessa, não tem jeito: O JV foi o responsável e queimou horrores.
Abs e SA!!!

Daniel Cananea disse...

Pelo que acompanho não ouvi falar de ninguém surgindo na base nessa posição. Pelo que vi do Marcinho prefiro o Arnaldo. Fernando nunca vi.
Arnaldo se firmou e escolhendo apenas um, optaria por ele em relação ao LR. E dinheiro é a questão sim, eu optaria por usar a base em outras posições que temos mais talentos, como zagueiros e volantes, e usaria nosso escasso dinheiro em acertos pontuais e relativamente baratos, como Arnaldo e Airton, além de investirir TODO o restante do nosso orçamento em dois atacantes de verdade.


SA!

Rodrigo Federman disse...

Daniel, difícil avaliar o Marcinho, que sequer deve ter disputado dez jogos como profissional. Já o Arnaldo e toda a sua bom vontade, pinçamos uma partida em 300 disputadas. Acho que não é jogador para o Botafogo.
Abs e SA!!!

Daniel Cananea disse...

Bom, não vi 300 partidas do Arnaldo, vi ele apenas no Brasileiro e Copa do Brasil e o Marcinho no Estadual, e entre o que vi fico com o Arnaldo.
Jogador para o Botafogo, com exceção de Jefferson e mais uns 3 ou 4, nenhum jogador desse elenco é. A questão é a maneira mais inteligente de montar o elenco com pouca grana.


SA!

Rodrigo Federman disse...

Daniel, você entendeu o 300 partidas. Ainda assim, para mim, uma partida do Arnaldo bastou para perceber que é um cara realmente esforçado, mas com sério problema de relacionamento com a bola de futebol.
Abs e SA!!!