segunda-feira, 1 de janeiro de 2018

A primeira negociação de 2018





Amigos, eu queria muito começar um novo ano mais otimista e alegre com o Botafogo, mas infelizmente ele não tem ajudado.

Ontem, faltando apenas 4 horas para a virada, surge a notícia (e parece que o negócio já está sacramentado) de que o Botafogo e Paysandu fizeram uma negociação.

Renan Gorne e Victor Lindenberg ficarão um ano emprestados ao Papão. Em contrapartida, o GLORIOSO, terá o atacante Leandro Carvalho, emprestado pelo clube paraense ao Ceará no ano passado. Aliás, em 2017, o jogador disputou 41 partidas e marcou apenas 7 gols. O atacante virá com contrato de três anos e 50% dos direitos federativos ao Botafogo.

Resumo da ópera: Renan Gorne foi emprestado ano passado para um clubes dos EUA, teve relativo sucesso e mais uma vez não será aproveitado em General Severiano (e isso porque foi artilheiro nas categorias de base). Da mesma forma, o Victor também não receberá oportunidade no seu clube formador, afinal, em 2018 a lateral esquerda tem o possante Gilson como absoluto e intocável, né?

Desculpem, mas é FODA!


SAUDAÇÕES ALVINEGRAS!!!

44 comentários:

Jarbas disse...

Me parece um bom jogador esse Leandro Carvalho. É uma boa aposta.
Se ele jogar o que jogou no Ceará, vai colocar o Pimpão no banco, já que faz a mesma função que ele.
Tambem volta pra marcar, joga na linha de fundo, driblador, prioriza dar assistência que ser fominha, acho que pode dar certo.
Agora, pra ter um jogador como esse, precisa ter um centroavante com faro de gol.

Rodrigo Federman disse...

Jarbas, não conheço o rapaz, mas para mim, por enquanto parece mais um negócio mal feito, emprestando dois jovens que poderiam ter oportunidades e priorizando jovens (também sem qualquer currículo expressivo) de outros clubes. E, sei lá...se fosse todo esse grande jogador, imagino que pelo menos dois ou três grandes clubes do Brasil tivessem percebido também. Enfim...
Abs e SA!!!

Helinho disse...

Não conheço, mas enquanto ele veio em definitivo, os citados foram por empréstimo, não acho de todo mal... Em 2014 e 2015 emprestamos o Sassá e o Igor Rabello pro Náutico e quando eles voltaram de lá, estavam mais prontos para atuarem pelos profissionais do Botafogo!
No final a negociação ficou boa, porque teremos 3 atletas do clube em atividade, o único erro em minha visão seria se emprestasse o Gorne sem antes ampliar o vínculo contratual.

Eduardo Samico disse...

Novamente se repete a situação de emprestarmos jovens da base para trazermos jovens desconhecidos.
Tudo bem que, como dito acima, esse Leandro não vem por empréstimo, como fora o caso do Guilherme.
Mas ainda assim boa parte da torcida esperava ver o Renan Gorne nos profissionais.
Já o Victor, lateral, nunca me encheu os olhos. Apesar de também preferi-lo ao polivalente Gilson.
Abs.

Rodrigo Federman disse...

Helinho, por que os jovens não podem amadurecer no próprio Botafogo? Entendo quando emprestam alguns se o elenco é forte e terão poucas chances. Não é o caso desse Botafogo com Gilson, Tanque...

Eduardo, não dá para entender.

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Moro no Pará, e acompanho o Paysandu (meu segundo time do coração), e o que eu percebo do LC é q ele é muito bom dentro de campo, o problema é fora dele, por isso ele foi emprestado pro Ceará ano passado. Se conseguirem segurar as rédeas dele no RJ (o que não é tarefa fácil) ele poderá acrescentar ao elenco.

Sds,
Mário

Rodrigo Federman disse...

Tomara, Mario. Mas continuo não concordando com os empréstimos.
Abs e SA!!!

Eduardo Samico disse...

Putz! E ainda por cima uma informação como essa do Mário, que conhece o jogador.
Se tivesse o comportamento e o futebol de um Romário, um Edmundo... ele não viria para o Botafogo !
Deve ser um binómio talento / profissionalismo de um Sassá.
Mas tomara que eu esteja errado.

Marcio disse...

O Leandro Carvalho tem 22 anos, 83 jogos entre os profissionais e 12 gols marcados; média de 0,14 gol/jogo.
Como jamais o vi jogar, não posso emitir uma opinião; entretanto, a contratações desses jovens me faz acreditar que o BOTAFOGO não confia nos jovens formados na sua própria base. Essa de dizer que vai aproveitar a base não passa de conversa fiada.
Um ataque que conta com Pimpão, Brenner e Tanque, jamais deveria deixar de dar chances ao Gorne, André Luis ou outro que lá esteja.
Espero e torço que o Leandro Carvalho seja um bom jogador, só que a sua vantagem, se houver alguma, em termos de experiência é irrisória perante aos jogadores que são da base.
Depois a gente elogia, por exemplo, os jogos que fez o Barco, 18 anos, pelo Independiente nos dois jogos da final da Copa Sul-americana.
Faltam trabalho e, principalmente, vontade de colocar os jovens em campo.
SA!!!

Celso Ricardo disse...

E o Botafogo paga os salários dos jovens emprestados. Que negócio...

Rodrigo Federman disse...

Eduardo, problemas por chegar. Hehehe

Marcio, é isso. Os jovens de outros valem mais. Eu não consigo entender isso.

Pois é, Celso.

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

RODRIGO,embora também discorde,entendo que dos males foi o menor,pois o jogador tem 22 anos e pode até dar certo.Na história alvinegra,tivemos vários exemplos.
É bem melhor ou menos ruim,rsrsrsrs,do que ficar atrás de GILBERTO,BROCADOR,BARCOS, etc,perebões com prazo de validade quase vencido,e que ganhariam uma grana alta para não fazerem nada.
Apostas com desconhecidos,cuja idade seja inferior a 25 anos,até engulo,é tolerável,pois podem dar caldo,etc.
Agora,gastar fortunas com ex jogadores em atividade é de irritar qualquer torcedor,por mais alienado que seja.JOTA.

Anônimo disse...

Ricardo
O Botafogo virou time pequeno mesmo.Pegar jogador que foi emprestado ao Ceara e sacanagem.
Sdd

Rodrigo Federman disse...

Ok, Jota. Mas continuo não entendendo e nem concordando porque preferem investir e dar chances a jovens de fora do que nossos destaques da base, que são até mais novos.
Abs e SA!!!

Lorismario disse...

Rodrigo. O negócio é mais ou menos assim: o LC é um desconhecido e como não o conhecem, apostam no desconhecimento. Já o Gorne e o Vitor Lindenberg são conhecidos e não se espera nada deles. Do Gorne não vou falar pois pouco vi. agora, o Lindenberg me faz lembrar uma frase do Aparício Torelli, vulgo Barãode Itararé: " De onde não se espera e que não acontece mesmo nada." Loris

Anônimo disse...

O amigo ficará sabendo em breve,quando o Sgt GARCIA prender o ZORRO.
São mistérios que envolvem vários clubes brasileiros e só uma "lava jato" poderá elucidar.Mas aí,o GILMAR MENDES manda soltar,rsrsrsrsrs.JOTA.

Rodrigo Federman disse...

Loris, até pode ser, mas o que o Gilson fez para merecer tantas chances e o VL nenhuma?
Abs e SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Jota, se esse dia chegar...
Abs e SA!!!

Silas Simas disse...

Rodrigo, a conclusão que chego é que nas mesas de negociações do futebol, ocorrem "COISAS" que fogem ao nosso conhecimento. Não é possível que não haja alguma intenção por trás disso que nada tenha haver com o bem do Botafogo. Não é possível!!!

Silas Simas disse...

Se é que esse Leandro Carvalho é tão bom jogador assim (ou tão boa aposta como muitos dizem), por que o Payssandu o emprestou ao Ceará? Ok, poderia ser para pegar experiência e etc. Mas agora que "provou" (pelo que parece) ser tão bom jogador assim, por que o seu clube não o quis de volta e preferiu negociá-lo APENAS pelo empréstimo de duas "apostas" vindas da base de outro clube? E olha que está vindo em definitivo, com 50% do passe para o Botafogo, hein? COISAS que pelo visto ficaremos sem saber.

Rodrigo Federman disse...

Excelentes colocações, Silas. Também não consigo entender.
Abs e SA!!!

Chico da Kombi disse...

Clube sem dinheiro tem que apostar mesmo é nos garotos da base. O Renan Gorne, que marcou 31 gols no sub-20 em 2016, tinha que ser testado mais em 2017 no time profissional. FELIZ FOGÃO 2018!

Marcio disse...

E o bravo e voluntarioso Guilherme poderá ser emprestado à Chapecoense...
Ou seja, resguardando as diferenças de posição em campo, o Guilherme veio e o Gorne foi emprestado; O Guilherme foi embora, o Gorne retornou e vai ser emprestado porque vem o Leandro Carvalho.
SA!!!

MARCOS OLIVEIRA disse...

Boa noite Rodrigo e a todos ilustres componentes do CB!Um feliz ano de 2018 a todos Alvinegros!
Retorno após "longas férias". Ano novo e velhas notícias...Falta-nos volumes de grana, consequentemente, sem grandes investimentos e expectativas de pouco brilho de nossa amada estrela, o que é um desrespeito ao futebol...Mas, amigos, será que podemos acreditar que o imponderável entrará em campo? E estas possíveis contratações já encaminhadas, nos surpreenderão? Construiremos um time com equilíbrio e força por toda temporada? Afinal, estamos cansados de sermos "cavalos paraguaios".
Sobre esta negociação do tema, há notícias de que, internamente, o Renan Gorne nunca se saiu bem e tinha dificuldades, não chamava atenção nos treinamentos, desde quando incorporado ao elenco profissional. No empréstimo ao time americano, teve sucesso, mas a liga de lá é reconhecidamente fraca. Com o empréstimo, esperam que lá no Pará, tenha mais oportunidades de ser titular e talvez poderá desenvolver o seu futebol, como ocorreu com o Sassá e o Rabelo quando emprestados. Sobre o Leandro Carvalho, o vi apenas em uma oportunidade atuando no Ceará, quando chamou-me atenção pela velocidade e futebol agudo. Pelos vídeos, parece ter futebol mais consistente que o Guilherme e com a vantagem que virá contratado por 3 anos e adquirimos 50 % dos seus direitos federativos, enquanto os nossos serão apenas emprestados por 1 ano, sem valor de passes. Também há notícias de outras possíveis contratações, como o Luiz Fernando, destaque do rubro-negro goiano e de mais um atacante, agora um camisa 9. Para estes, nas redes sociais, há quem diga que os irmãos Moreira Salles nos ajudarão, como fizeram para adquirirmos o novo centro de treinamento.
Abs e Saudações alvinegras!

Lorismario disse...

Caro Rodrigo. Não sei se fui suficientemente claro. Parece que o ser humano tem uma enorme preferência pelo desconhecido. O Botafogo é composto, como todos nossos grupos, de humanos que tem afinidades pelo desconhecido. O desconhecido nos faz curiosos, já o conhecido nos torna cético. Não há curiosidade para o conhecido -sabemos que o Gilson é um conhecido e por isto não esperamos nada dele. Assim são os casos de Gorne e Lindenberg. Já LC é desconhecido e nos torna curiosos. Lembra-se do Jobson? Acho que sim não é. Mas é bom lembrar também do Lindoso, que é conhecido e assim não alimenta nossa curiosidade.Loris

Rodrigo Federman disse...

Ricardo, e com números não tão animadores.

Pois é, Chico. Essas coisas eu não consigo entender.

Marcio, não tem como entender ou achar que essas coisas são certas. Impressionante, amigo. O Botafogo não se ajuda.

Fala, Marcos. Não concordo muito. Se o Gorne e VL não conseguirão chances com Tanque e Gilson no elenco, melhor então serem negociados em definitivo ou serem incentivados a mudarem de profissão. Rs

Entendi, Loris. Mas aí está: Não conhecemos os dois no time profissional. É bem diferente de categorias de base. Então acabam sendo desconhecidos igual ao super destaque do Paysandu emprestado ao Ceará. Hehehe

Abs e SA!!!

Eduardo Samico disse...

E o Botafogo é quem irá pagar o salário do Renan Gorne e do Victor L.
Bem, como sou apenas (sócio) torcedor e pouco, ou nada, entendo desse suspeitíssimo mundo dos negócios do futebol limito-me a torcer, com grande ceticismo, para os novos gestores de GS acertarem com esse Leandro. Tipo um novo Elkesson, que longe de "fazer história" no Botafogo, ao menos rendeu um qualquer para nossos cofres quando negociado para o futebol chinês.
Abs

Rodrigo Federman disse...

Pois é, Eduardo. O problema maior é o tal do setor de inteligência...
Abs e SA!!!

Marcio disse...

Particularmente eu não dou muito valor ao fato do jogador não chamar a atenção nos treinamentos; o Carli é um exemplo recente, muito claro, de que treino é treino, jogo é jogo, como dizia o Lendário Mestre Didi.
Além disso, dizer que o Gorne deve ser emprestado para ganhar experiência e retornar melhor pode ser apenas uma meia verdade, já que o Vinicius Tanque foi emprestado ao Volta Redonda em 2016, e em 12 jogos foi aproveitado em somente um jogo e apenas por 12 minutos; isso não impediu que o Jair vetasse o seu empréstimo e desse a ele várias oportunidades.
Claro que o treinamento diário é importante, só que ali jamais se conseguirá reproduzir de forma absoluta toda a atmosfera de um jogo valendo três pontos.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Marcio, até porque, pelos treinamentos então o Tanque deve jogar muito. Hehehe
Abs e SA!!!

Marcio disse...

Rodrigo, os chamados professores tentam de todo o modo justificar e nos fazer acreditar que o futebol atual é força, tentam desqualificar o talento a todo custo.
Tanto que dizem que os jogadores antigos não jogariam no futebol atual...
Bobagem, pois o Messi é o jogador que menos corre na Europa e segue quebrando marcas, decidindo jogos e tudo o que sabemos; na Copa do Mundo 2014, foi o jogador que menos correu na seleção argentina, só que dos oito gols marcados, teve participação em seis.
Mas um certo treinador disse que é bom ver o Messi recompondo...
Para eles é melhor dizer que o jogador A ou B não tem oportunidade porque não está treinando bem, pois se forem efetivamente questionados, responderão que quem não acompanha os treinamentos não pode opinar.
SA!!!

Yasser Carmo disse...

Precisamos de grana. Já venderam o Matheus Fernandes?
Ainda estamos devendo mais de 700 milhões, e nem pra negociar "jóias" o BFR tem tido competência. Os 4 milhões pelo BS o cruzeiro garantiu pagamento em 04/01, e se pensarmos que essa grana vem para pagar dívidas, não temos condições nenhuma para contratarmos, penso somente que prefiro que nossos rivais avancem na pré-liberta e esqueçam os campeonatos nacionais, morrendo na praia em seguida, assim, poderemos ter alguma chance de disputar a LA em 2019, nem digo ganhar títulos, considerando as Excelentes contrações que estamos fazendo, jogadores que logo disputarão a "bola de ouro" mundial...
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Exatamente, Marcio. E pior que muita gente cai nessa ladainha. rs

Yasser, e espero que não vendam o MF agora. Prefiro que negociem o Rabello, pois ao menos temos o Marcelo ali no setor. No meio, eu acho o MF bastante superior ao Lindoso, por exemplo. Seria meu titular.

Abs e SA!!!

Eduardo Samico disse...

Essa ladainha dos treineiros, que se vêem como professores-doutores, é para tentar dar mais importância do que têm e merecem. E com isso conseguirem salários de 300, 500, até 800 mil. Não fazem gols nem lançamentos, não driblam nem defendem pênaltis, mas se acham. Pior que muitos caem nessa esparrela. Nó tático, leitura de jogo, performar no terço final e propor o jogo. Blá, blá, blá.
Como bem diz o JOTA, e eu concordo, treinador não ganha jogo. Mas pode muito bem atrapalhar e levar a derrotas.
Abs.

Rodrigo Federman disse...

Disse tudo, Eduardo. Esse novo termo que eles gostam de receberem ("professores") nada mais é que um enfeite para conseguir aumento salarial nas costas de dirigentes ingênuos e que não entendem nada de futebol.
Abs e SA!!!

Marcio disse...

O único treinador que vejo com capacidade bem acima da média é o Guardiola.
SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Disparado, Marcio. Esse realmente faz a diferença "dentro" de campo.
Abs e SA!!!

Yasser Carmo disse...

Rodrigo, em relação a venda do MF, quis dizer que disseram haver proposta com valor acima de 100 milhões. Cadê essa proposta?

Seria uma grana pra salvar o CLUBE, se bem administrado...

Anônimo disse...

Rodrigo, dessa vez Botafogo acertou ao meu ver. Sou do Pará. Leandro Carvalho era o melhor jogador do Paysandu ao lado do Bergson. Foi emprestado único e exclusivamente por atrito com a direção do Paysandu. Foi para o Ceará e fez uma boa temporada. Aí vc se pergunta: mas pq o Paysandu se desfez dele novamente? Pq a diretoria é a mesma, porque jogando no Botafogo o atleta se valoriza e o clube ganha 50% de uma possível venda. Quando ao Vítor, não posso falar muito pois não o vi jogar. Quanto ao Gorne, acredito que deva ter problema de relacionamento, ou nos treinamentos. Pq dois treinadores não o quiseram. Tem algo errado aí não acha? Pagar o salário dos dois jogadores, que deve dar no máximo 50 mil por 1 ano é um bom negócio, pois o clube vai adquirir de graça uma boa promessa. Abraços Renato

Rodrigo Federman disse...

Ah tá, Yasser. Eu sinceramente não lembro deles terem dito isso. Recordo de notícias (não oficiais do Botafogo) falando que o Barcelona estava com o MF em seu radar de observação.

Renato, não estou duvidando da sua palavra, mas estranho nenhum outro clube grande ter descoberto esse talento. Além disso, não consigo concordar em verem mais nos jovens dos outros do que nos de casa. Principalmente emprestando e ainda pagando 100% dos vencimentos. Já sobre os treinamentos, muito relativo, amigo. Lembra que falavam que o Carli treinava mal? Então Gilson, Tanque e tantos outros devem treinar muito bem para agradar os "treinadores".

Abs e SA!!!

Yasser Carmo disse...

De fato Rodrigo, foram apenas especulações a respeito da venda de MF...
Agora, sobre reforços, nos livramos (acredito) de um cone muito criticado aqui em Belo Horizonte, Anselmo Ramon.
Muitos torcedores caçoaram de mim ao saberem que este "craque" havia sido oferecido ao BFR.
Ufa!!!

Rodrigo Federman disse...

Yasser, espero que esse nome esteja riscado em definitivo lá em GS. Hehehe
Abs e SA!!!

Marcio disse...

Joel Santana:

"Estou vendo de falar de tática, técnica, estas coisas todas. Por ter sido um aprendiz do Tite, o treinador do Corinthians...foi a equipe que melhor trabalhou atrás da linha da bola. Antigamente, era retranqueiro. Agora é uma arte. Esse é o futebol brasileiro (hoje). É "organizado". O futebol hoje é ter números e falar difícil. Inventar qualquer coisa. Marcação na frente, ou atrás ou do lado"

https://sportv.globo.com/site/programas/selecao-sportv/noticia/joel-ironiza-elogios-ao-estilo-do-corinthians-antigamente-era-retranqueiro.ghtml

Concordo com o Joel na parte em que diz que "O futebol hoje é ter números e falar difícil. Inventar qualquer coisa. Marcação na frente, ou atrás ou do lado".

SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Marcio, jamais imaginei concordar com o Joel. E concordo plenamente. Rs
Abs e SA!!!